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Von Stadtwiki

Woher sind die neuen Zahlen? sind die irgendwie belegt?--Seggel 21:14, 10. Jul. 2008 (CEST)

Habe den Artikel jetzt für anonymes editieren gesperrt und werde bei weiteren Edits auf Quellenangaben achten. --Friedel 19:46, 13. Jul. 2008 (CEST)

Was ist denn das für ein wirrer Artikel? In der Überschrift geht es um sog. "Neonazis", dann werden daraus "extreme Rechte", dann "Nazis", dann "Rechtsextreme", dann wieder "Rechte" - ja was denn nun?!?!?!

Im übrigen ist der gesamte Artikel völlig subjektiv geschrieben und repräsentiert einzig und allein die Meinung des Verfassers wider. Es wird alles mögliche behauptet ohne einen einzigen Nachweis. den Artikel als solcher sollte man löschen oder komplett umschreiben. --Windigo 22:02, 16. Feb. 2009 (UTC)

Na Windigo, irgendwie kannst du wohl nicht lesen, wer oder was in diesem Artikel als Neonazis bezeichnet wird steht im Einleitungssatz. Völlig subjektive Meinung des Verfassers, ist auch eher an den Haaren herbeigezogen, da es laut Versionen ca. zehn Autoren gibt. Und immerhin zwei Quellenangaben sind auch genannt. Willst du einfach nur blöde motzen, oder was ist dein Anliegen?--78.48.170.143 17:24, 17. Feb. 2009 (UTC)

Meiner Meinung nach darf der Artikel durchaus hinterfragt werden. Ob die Republikaner als Neonazis zu bezeichnen sind ist doch etwas fraglich (nicht das ich jetzt Sympathie entwickelt hätte). Vielleicht würde es Sinn machen, den Artikel auf das Lemma extreme Rechte oder ähnliches zu verschieben, und ein paar Formulierungen anzupassen. Mehr Quellen oder Belege wären auch sehr nützlich. --Seggel 19:19, 17. Feb. 2009 (UTC)

Es sind Sätze wie, "2006 veröffentlichte die Gruppierung ihr sogenanntes 12-Punkte-Programm voll von menschenverachtenden und rassistischen Thesen mit homophoben, antisemitischen Inhalten.", die ich meine. Wo kann man dieses Programm nachlesen und sich ein eigenes Bild davon machen, bzw. die Behauptung verifizieren? Darüberhinaus ist "Nazi" ein (ab)wertender Begriff, der in einem neutralen und objektiven Artikel nichts zu suchen hat. Ich erwarte jetzt aber nicht, nach deiner selbstbeschreibenden Antwort, daß du verstehst, was ich eigentlich meine. Im übrigen weiß ich nicht, weswegen du dich so angegriffen fühlst. --Windigo 22:59, 17. Feb. 2009 (UTC)

Auch ich vertrete Seggels Meinung das ich es als grenzwertig finde die zwei Parteien als Neonazis darzustellen, wie auch Seggel sympatisiere ich nicht mit einer der Parteien (wie jeder auf meiner Benutzerseite herausfinden kann), trozdem sind beide nach derzeitigem Stand Demokratische Parteien. Wenn der Verfassungsschutz etwas gegenteiliges Belegen kann habe ich nichts gegen den Artikel. @Windigo es ist leider gängig, auch bei den sogenannten Volksparteien, das Forderungen nach der Wahl nicht mehr wirklich im Netz zu finden sind. Daher wird es mit der Quellenangabe immer etwas schwer. Gruß Celia 23:17, 17. Feb. 2009 (UTC)

Da sich seit einer Woche immernoch nichts an dem Artikel geändert hat, werde ich nun versuchen, ihn zumindest einigermaßen neutral umzugestalten. --Windigo 19:43, 25. Feb. 2009 (UTC) Diesen Artikel kann man nicht "neutralisieren". Allein schon die Überschrift ist wertend und macht daher jegliche Definition unmöglich. Man sollte den Artikel einfach löschen! --Windigo 19:49, 25. Feb. 2009 (UTC)

Das Lemma ist meiner Meinung nach durchaus neutral (siehe Einleitungssatz). Wobei die Aussage, daß sich das politische und weltanschauliche Gedankengut der genannten Grupierungen am Nationalsozialismus orientiert sicher strittig sein kann. Ich bin gegen löschen. Aber ich würde empfehlen den Inhalt zu verschieben, wenn jemand eine Idee für ein passenderes Lemma hat. --Seggel 20:18, 25. Feb. 2009 (UTC)

"Neonazi" ist ein abwertender Begriff. Der Einleitungsatz impliziert rein gar nichts. Stünde hier ein Artikel über "Neokommis" oder "Neoanarchos", würden Sie mit Sicherheit auch nicht von einem neutralen Artikel ausgehen und sich fragen, wieso man Kommunisten nach 1945 "Neokommis" nennt. Aber kommen wir auf den Punkt. Über keine, der in diesem Artikel aufgeführten Gruppierungen, kann ich irgendeine Seite im Netz finden, die belegt, daß es sich um eine Organisation handelt, die nach 1945 enstanden ist und den Nationalsozialismus als ihr Weltbild bezeichnet, was de jure ja auch gar nicht möglich ist. Man unterstellt hier Straftaten. Dies gilt es zu bedenken! Also entweder Belege nachweisen oder den Artikel löschen. --Windigo 22:34, 26. Feb. 2009 (UTC)

und wie würdest du dann solche Gruppieren (HSP) nennen??? z.B. http://www.flf-book.de/Benutzer/Psycho.10.htm --88.66.0.234 00:27, 27. Feb. 2009 (UTC)

Der Begriff Neonazi ist durchaus neutral (siehe wikipedia: Wikipedia zum Thema „Neonazis”), wenn deine subjektive Association damit negativ ist (finde ich ja höchst erfreulich), liegt das doch nur an dir. Deine anderen genannten Neo Wortschöpfungen sind nur fadenscheinige Pseudoargumentation und haben nicht mit dem Artikel hier zu tun. Wo hier von Straftaten die Rede ist, habe ich auch nicht begriffen. Wo werdem hier wem welche unterstellt? Ich kann deine Kritik in keiner Weise nachvollziehen. Das es Neonazis gibt ist meines Erachtens unstrittig. Die hier verhamlosend anderst zu nennen ist unsinnig. Ob alle hier genannten welche sind darf natürlich hinterfragt werden. Einen Beleg für die Selbstbezeichnung der Neonazis als solche zu fordern ist völlig absurd, die wollen sich in der öffentlichkeit natürlich nur als der nette Schwiegersohn von nebenan darstellen. Auf keinen Fall löschen.Vielleicht verschieben oder überarbeiten.--Seggel 20:25, 27. Feb. 2009 (UTC)

@88.66.0.234: Tja, wie soll man solche Leute nennen? Den Gästebucheinträgen nach zu urteilen ist das vielleicht eine Selbsthilfegruppe für Legastheniker. Spaß bei Seite. Um diese Gruppierung einordnen zu können fehlt es dem Betrachter schlichtweg an Informationen. Das Gästebuch zeigt lediglich, daß es sich um Vertreter der unteren Bildungsschicht handelt, die nicht ernst zu nehmen sind. Ich kann keinen ernsthaften Bezug zum wissenschaftlichen Nationalsozialismus erkennen. Diese Leute sind keine Nationalsozialisten, selbst wenn sie es vorgeben würden. Ich bin mir auch zu 100% sicher, daß Vertreter dieser Gruppierung keine 2 Minuten einer wissenschaftlichen und/oder philosophischen Diskussion standhalten würden.

@ Seggel: An dem Begriff "Neonazi" ist massenpsychologisch gesehen gar nichts neutral. Wenn du denkst das andere wären "fadenscheinige Pseudoargumente", dann denke dies. Es macht bei Menschen wie dir keinen Sinn darüber zu diskutieren. Laut dem Strafgesetzbuch ist jede nationalsozialistische Betätigung unter Strafe verboten. In diesem Artikel wird jedoch genau das unterstellt. Somit wird jeder Gruppierung und Partei in diesem Artkel einer Straftat bezichtigt. Im übrigen: z. B. Kommunisten, Sozialisten und allen voran die Religionen wollen sich auch grundsätzlich als "der nette Schwiegersohn von nebenan darstellen". Ich halte deinen Beitrag für nicht zu ende gedacht. Er widerspiegelt nur die ständig propagierte Massenmeinung innerhalb des Systems BRD. --Windigo 11:56, 7. Mär. 2009 (UTC)

Eine nationalsozialistische Betätigung ist es allerdings nicht, sich als Neonazi zu kleiden, sofern keine verbotene Zeichen zur Schau gestellt werden.

Ich finde es vollkommen richtig die im Artikel genannten Personengruppen als Neonazis zu klassifizieren. Beim Anschauen der Webseite Stallhausgermania.org, die als solches diese "Vereine" repäsentiert, kann man bei deren Photoalben, sowie auch mit der Google Bildersuche die Mitglieder, Besucher und "Demonstranten" erkennen, dass diese sich fast ausschließlich eben wie Neonazis kleiden. Die schwarzen Hosen, Jacken und Pullover, die Springerstiefel, Tattoos und Glatzen ensprechen dem Kleidungsstil der Neonazis. Wo ist also das Problem solche "Menschen" als Neonazis zu bezeichnen. Neo steht für Neu und Nazis sind Nationalsozialisten. Also grundlegend sind die Neunazis eben wie im Artikel im Einleitungssatz genannt die Nazis nach 1945. Die Bezeichnung "Stallhausgermania" bzw. "Stallhaus" erinnert im übrigen an eine Zucht für Tiere, sicherlich "war" dieses Vereinshaus in dörflicher Umgebung einmal ein Stall für Vieh. --Frühlingsluft 09:53, 19. Mai 2009 (UTC)

Quellen(angaben)

Ich hätte hier ne Quelle: "Kleine Anfrage im Landtag zu rechtsextremistischen Aktivitäten in PF vom 12.3.2009". Wenn die jemand auswerten und ggf. hinzufügen möchte: Bitte! Wenn ich das machte, würde das sicher gleich wieder von 'ratze' rausgefummelt... *rolleyes*